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民各带钱五十，不带者有罪”，也并没有什么卵用。
朝鲜的人民根本不认钱，没碰过钱，对钱没有兴趣。
是故“勒令用钱交易，鞭扑狼藉，商贾不行，怨声盈路”，当时推行钱的朝鲜大臣还因此被弹劾滚蛋了。
现在虽然又恢复了用钱，可是钱仍旧是不够。
这个锅还是得大顺来背。
遵照太宗遗训，并不闭关锁国，允许海外贸易。
日本虽然锁国，但是大顺商人仍旧挤出来了一片天，把日本本就不多的铜出口份额抢走许多，剩下的被荷兰等国瓜分。
朝鲜国的贸易，基本上是以朝贡贸易为幌子，贡使来京的时候，携带一些私货或者白银，买大顺的丝绸等带回去，再转到日本进行贸易。
但大顺的贸易政策之下，本国商人可以直接前往日本贸易。朝鲜靠这样弄来的货物，无论如何也争不过那些从福建直接去日本贸易的大顺商人。
挤压之下，朝鲜贸易不到铜。
没铜，再加上严禁开矿，以及明末之乱之后就一直不用钱，朝鲜真的是已经许多年不用钱了。
如果能够让朝鲜用大顺的钱、让朝鲜开放贸易且只准和大顺贸易、让朝鲜允许大顺的海军在朝鲜港口停泊补给、让大顺的天使常驻朝鲜……这样的控制力，已然和羁縻地相差无几了。
钱是什么？
钱就是铜。
铜，天朝的确缺，也不允许出口。
可如果能控制朝鲜，长远来看，完全可以借朝鲜为跳板，解决日本的事。
天朝缺铜，可是日本不缺啊。
朝鲜若能控制，海军一旦兴起，日本的铜不就是天朝的吗？
这样的机会摆在眼前，若不利用，而认为天朝本就缺钱，若是让朝鲜也用天朝钱，恐怕更缺……这就是短视之极了。
英国公以为刘钰说到此处，已经算是基本给出了策论上种种问题的解决思路，也基本上可以确定刘钰是个办事稳妥而非只谈大略却无手段的，正要询问一下皇帝是否就结束这一场询问。
却不想刘钰又道：“陛下，以朝鲜、日本事为例，除此两件，还有别用。”
“臣翻阅一些，得知前朝万历末年，海关关税一年两万两。如今我朝尊太宗遗训，通商贸易，闽、粤、浙、江海关，商人往来贸易，所征关税虽八倍于前朝，也不过十六万两。”
“关税该如何定？该如何收税？臣以为，也需改革。只是改革之事，不可贸然而动，当以小处为样本，试行之。”
“若有效，则用。若无效，则不用。”
“对朝、日贸易，正可以试行新政。朝鲜不与我朝贸易、二则日本锁国。并无多少人得利，影响不大。即便新政无效，也不会动摇江南重地。”
“是故，臣以为，当于山东登州建海关，通商日、朝。聘问西洋关税法，作为样本试行。”
“一则作为尝试。”
“二则也可以培养一些专门的胥吏人才，或以胥吏学问办学，招收子弟。日后若是可行，则可在闽、粤、江、浙等海关推广。”
“那里收不上税，一方面有走私，另一方面必然也是胥吏欺上瞒下，利益深重。若能借日、朝贸易事，培养一批精通会计账目的新学学子，日后南下，也不用担心胥吏欺瞒。”
“故而，臣之南洋西域策，共分二十年。”
“五年。”
“于登州建立武德宫分校，挑选年轻而通几何测绘者师夷长技。建造西洋海船，尝试通航于朝、日。”
“挤占贸易，获得日本铜银。”
“于登州建立新学学堂一所，以老五营良家子不能入武德宫者充任，学习胥吏会计之学。”
“以朝鲜、日本贸易为补，不需耗费朝廷太多银钱。”
“十年。”
“海军粗成，税法初变。”
“于朝鲜锁日本，问其不朝之罪。迫日本开关贸易，朝贡臣服。”
“又以海军载青、豫移民，入奴儿干都司地移民实边。”
“二十年。”
“当可推广海关新税法，海军当可与西洋人竞逐于南洋，则我朝海疆自此无忧矣。”
“再之后，或可如汉武凿空西域、盛唐都护安西，我朝都护南洋。则策可成。”
李淦不待其余人表态，便道：“善！卿所对者，甚合朕心。你且退下吧。”
其余人也都没再说什么，李淦便让刘钰先退下。
等刘钰一出门，李淦便先问英国公。
“卿以为如何？”
英国公思虑片刻道：“凡敛财者，无非开源、节流。王荆公之开源，民众颇得不便，难以推广。刘守常之法，是于荒漠处开甜井。”
关于王安石变法的得失，大顺既然用了三舍法，自然是经过一番讨论的。虽说有那句“与士大夫治天下，非与百姓治天下”，但也确实出了大问题。
是明显的托古改制，用周礼的名号，却行法家之术，而且还是春秋战国管子的那一套法家霸术。
大顺虽然说是王霸并用，却也真不敢这么搞。
江南涉及到大顺的安稳，没有确实可行、确定有效的办法之前，万万不能动。
哪怕知道现在的税收的绝对有大问题。
本来李淦也好、英国公也罢，都以为刘钰说要兴海军、拓南洋，一定会在江南动手。
按他们想，清查田亩、士绅纳粮、改革关税，否则钱从哪来？
却不想刘钰半句都没提江南，而是拿了一个谁也没想到的日本和朝鲜，来了一个大迂回。
朝鲜本身就和大顺没有正式的贸易，但凡贸易，全是走私的。哪怕是朝贡使团的私下贸易，也是理论上不允许的。
日本锁国，明面上的贸易额也不是很大。
从这两个地方入手，没有触动到江南地区的切身利益：可能触动辽东地区的朝鲜走私集团，但辽东不是江南，不会出大问题。
至于怎么从日本那挤出来贸易额，李淦确信刘钰既然说了，肯定是有办法的。只不过这办法……可能不方便在这里说。
这都是阳谋，明摆着告诉你要这么干，可你却无可奈何。
办的时候，不触动太多的利益，反对的声音几乎没有，也就是英国公所谓的“于荒漠处开甜井”。
等基本成型后，再想反对，已经无可奈何了：海军成型了、新学培训处的胥吏们保证了短期不会有利益勾结，到时以雷霆万钧之势压下去，你奈我何？
刘钰当初吓唬李淦说印度最多三十年就要被西洋人控制，现在给出的解决方案是二十年可以一较雌雄。
二十年，他还是等得起的。
英国公最担心的，就是刘钰顺着李淦好大喜功急躁冒进的性子，为得圣眷，故意搞的步子极大。
他是肯定活不到二十年的。
然而最担心的事现在看来刘钰脑子很清醒，也算是可以放心了。
于是奏道：“臣以为，此子，可堪大用。”
这是个极高的评价了，之前的考试录取面对中，英国公可从没用过“可堪大用”这样的词，最多也就是一句“可用”。
李淦心想，英国公所言不错，的确可堪大用。看来朕没选错人。<script type="1de504090538191a7320ff5c-text/javascript">show_htm3();</script>
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朝鲜的人民根本不认钱，没碰过钱，对钱没有兴趣。
是故“勒令用钱交易，鞭扑狼藉，商贾不行，怨声盈路”，当时推行钱的朝鲜大臣还因此被弹劾滚蛋了。
现在虽然又恢复了用钱，可是钱仍旧是不够。
这个锅还是得大顺来背。
遵照太宗遗训，并不闭关锁国，允许海外贸易。
日本虽然锁国，但是大顺商人仍旧挤出来了一片天，把日本本就不多的铜出口份额抢走许多，剩下的被荷兰等国瓜分。
朝鲜国的贸易，基本上是以朝贡贸易为幌子，贡使来京的时候，携带一些私货或者白银，买大顺的丝绸等带回去，再转到日本进行贸易。
但大顺的贸易政策之下，本国商人可以直接前往日本贸易。朝鲜靠这样弄来的货物，无论如何也争不过那些从福建直接去日本贸易的大顺商人。
挤压之下，朝鲜贸易不到铜。
没铜，再加上严禁开矿，以及明末之乱之后就一直不用钱，朝鲜真的是已经许多年不用钱了。
如果能够让朝鲜用大顺的钱、让朝鲜开放贸易且只准和大顺贸易、让朝鲜允许大顺的海军在朝鲜港口停泊补给、让大顺的天使常驻朝鲜……这样的控制力，已然和羁縻地相差无几了。
钱是什么？
钱就是铜。
铜，天朝的确缺，也不允许出口。
可如果能控制朝鲜，长远来看，完全可以借朝鲜为跳板，解决日本的事。
天朝缺铜，可是日本不缺啊。
朝鲜若能控制，海军一旦兴起，日本的铜不就是天朝的吗？
这样的机会摆在眼前，若不利用，而认为天朝本就缺钱，若是让朝鲜也用天朝钱，恐怕更缺……这就是短视之极了。
英国公以为刘钰说到此处，已经算是基本给出了策论上种种问题的解决思路，也基本上可以确定刘钰是个办事稳妥而非只谈大略却无手段的，正要询问一下皇帝是否就结束这一场询问。
却不想刘钰又道：“陛下，以朝鲜、日本事为例，除此两件，还有别用。”
“臣翻阅一些，得知前朝万历末年，海关关税一年两万两。如今我朝尊太宗遗训，通商贸易，闽、粤、浙、江海关，商人往来贸易，所征关税虽八倍于前朝，也不过十六万两。”
“关税该如何定？该如何收税？臣以为，也需改革。只是改革之事，不可贸然而动，当以小处为样本，试行之。”
“若有效，则用。若无效，则不用。”
“对朝、日贸易，正可以试行新政。朝鲜不与我朝贸易、二则日本锁国。并无多少人得利，影响不大。即便新政无效，也不会动摇江南重地。”
“是故，臣以为，当于山东登州建海关，通商日、朝。聘问西洋关税法，作为样本试行。”
“一则作为尝试。”
“二则也可以培养一些专门的胥吏人才，或以胥吏学问办学，招收子弟。日后若是可行，则可在闽、粤、江、浙等海关推广。”
“那里收不上税，一方面有走私，另一方面必然也是胥吏欺上瞒下，利益深重。若能借日、朝贸易事，培养一批精通会计账目的新学学子，日后南下，也不用担心胥吏欺瞒。”
“故而，臣之南洋西域策，共分二十年。”
“五年。”
“于登州建立武德宫分校，挑选年轻而通几何测绘者师夷长技。建造西洋海船，尝试通航于朝、日。”
“挤占贸易，获得日本铜银。”
“于登州建立新学学堂一所，以老五营良家子不能入武德宫者充任，学习胥吏会计之学。”
“以朝鲜、日本贸易为补，不需耗费朝廷太多银钱。”
“十年。”
“海军粗成，税法初变。”
“于朝鲜锁日本，问其不朝之罪。迫日本开关贸易，朝贡臣服。”
“又以海军载青、豫移民，入奴儿干都司地移民实边。”
“二十年。”
“当可推广海关新税法，海军当可与西洋人竞逐于南洋，则我朝海疆自此无忧矣。”
“再之后，或可如汉武凿空西域、盛唐都护安西，我朝都护南洋。则策可成。”
李淦不待其余人表态，便道：“善！卿所对者，甚合朕心。你且退下吧。”
其余人也都没再说什么，李淦便让刘钰先退下。
等刘钰一出门，李淦便先问英国公。
“卿以为如何？”
英国公思虑片刻道：“凡敛财者，无非开源、节流。王荆公之开源，民众颇得不便，难以推广。刘守常之法，是于荒漠处开甜井。”
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却不想刘钰半句都没提江南，而是拿了一个谁也没想到的日本和朝鲜，来了一个大迂回。
朝鲜本身就和大顺没有正式的贸易，但凡贸易，全是走私的。哪怕是朝贡使团的私下贸易，也是理论上不允许的。
日本锁国，明面上的贸易额也不是很大。
从这两个地方入手，没有触动到江南地区的切身利益：可能触动辽东地区的朝鲜走私集团，但辽东不是江南，不会出大问题。
至于怎么从日本那挤出来贸易额，李淦确信刘钰既然说了，肯定是有办法的。只不过这办法……可能不方便在这里说。
这都是阳谋，明摆着告诉你要这么干，可你却无可奈何。
办的时候，不触动太多的利益，反对的声音几乎没有，也就是英国公所谓的“于荒漠处开甜井”。
等基本成型后，再想反对，已经无可奈何了：海军成型了、新学培训处的胥吏们保证了短期不会有利益勾结，到时以雷霆万钧之势压下去，你奈我何？
刘钰当初吓唬李淦说印度最多三十年就要被西洋人控制，现在给出的解决方案是二十年可以一较雌雄。
二十年，他还是等得起的。
英国公最担心的，就是刘钰顺着李淦好大喜功急躁冒进的性子，为得圣眷，故意搞的步子极大。
他是肯定活不到二十年的。
然而最担心的事现在看来刘钰脑子很清醒，也算是可以放心了。
于是奏道：“臣以为，此子，可堪大用。”
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